1. Добро пожаловать на Новороссийский форум ! В настоящее время Вы являетесь гостем на нашем форуме.
    Зарегистрироваться или войти
    Став зарегистрированным участником, Вы получите полноценный доступ к общению, созданию блогов, альбомов, событий и многого другого!

Памятник «Исход»

Тема в разделе 'История города', создана пользователем Maxim, 1 фев 2012.

  1. Оффлайн

    macmar

    Хорошая статья. Можно также вспомнить генерала для особых поручений при морском министре Российской империи и кавалера ордена Святого Станислава 1-й степени Алексея Николаевича Крылова, принявшего Советскую власть и ставшего впоследствии Героем социалистического труда и кавалером трех орденов Ленина.
    Вот кому памятник ставить надо!
  2. Оффлайн

    ADS

    Вот один пост с ВИФ,
    "
    А еще некоторые говорят, что белых мало на службе оставалось...
    "...
    Помощник командира 7 полка по хозчасти Мороховский Иван Федорович – член ВКП(б) с 1932 года, по агентурным данным до службы в РККА служил в армии Деникина в карательном отряде и принимал активное участие в аресте советских работников.
    Начальник штаба 7 полка Розиня Александр Юрьевич – беспартийный, бывший офицер, арестовывался в 1920 году, как служивший у белых (это скрывает).
    Заведывающий секретным делопроизводством 1-й части штаба 3 дивизии Козлов Иван Николаевич – из дворян, сын жандармского офицера, кадровый офицер старой армии, последний чин – капитан, беспартийный, его брат служил в старой и белой армии, за к.р. был осужден на 3 года.
    Начальник военхозснабжения штаба 2-й бригады Титоренко Сергей Алексеевич – служил у Врангеля, за сокрытие службы у белых исключен из партии, за безхозяйственность был под судом, помилован ЦИК.
    Старший лекарский помощник 3-й отдельной конвойной роты Тимофеев Виктор Никитич – бывший белый, за что был вычищен в 1924 году из Военно-Медицинской Академии..."
    С уважением,
    Сергей
    (с)
  3. Оффлайн

    macmar

    Ротмистр Лаврентий, тот же источник публикует не менее интересную статью
    http://metrolog.org.ua/intervent1922

    Борис Соколов
    Из отечественной истории практически вычеркнуты боевые действия войск иностранных государств на нашей земле в 1918-1922 годах. Напротив, всячески будируется миф о братоубийственной гражданской войне, которую якобы развязали большевики.
    События, развернувшиеся на территории России в первые годы после Октябрьской революции, остаются для нас интересными, актуальными и… малоизвестными. На огромных территориях шла война с линиями фронтов, танками, орудиями и боевыми кораблями, а за линиями фронтов действовали целые партизанские армии, группы подпольщиков! Кто был в это время в сердце государства, кто его отстоял и собрал – известно. А кто был с другой стороны?
    Гражданской была та великая война или все-таки какой-то другой? Единственный способ разобраться (если мы этого хотим) – изучать историю спокойно и последовательно, переосмысливая известные и учитывая вновь открывшиеся факты.
    Вернёмся в те далёкие годы... Свой известный лозунг «Превратим войну империалистическую в войну гражданскую» Ленин выдвинул в августе 1914 года, обращаясь к трудящимся и социалистам ВСЕХ воюющих государств, подразумевая их ОДНОВРЕМЕННОЕ выступление против империалистов — организаторов войны (Ленин В.И. Полн. собр. соч., 5 изд., т. 26, C.32, 180, 362).
    Но после победы Октябрьской революции первым декретом советской власти был Декрет о мире, юнкера и казаки, выступившие против большевиков, после пленения были отпущены на свободу. И собственно гражданская война, война граждан, была в России очень короткой, приняв своеобразный очаговый, "эшелонный" характер. Продолжалась она с ноября 1917 по март 1918 года и закончилась практически полным разгромом «очагов белой борьбы».
    Ленин в марте 1918 года имел все основания писать: «Мы в несколько недель, свергнув буржуазию, победили ее открытое сопротивление в гражданской войне. Мы прошли победным триумфальным шествием большевизма из конца в конец громадной страны» (Ленин В.И. Главная задача наших дней. Полн. собр. соч., 5 изд., т. 36, C.79.).
    Однако затем в период с февраля по июль 1918 года с разных сторон на территорию России вступили более 1 миллиона иностранных солдат – оккупантов!
    Это масштабнейшее вторжение войск многих государств на суше, на море и в воздухе почему-то закрепилось в истории под мягким, почти нежным наименованием «ИНТЕРВЕНЦИЯ», в то время как на самом деле началась самая настоящая захватническая война!
    На русском севере с лета 1918 до осени 1919 года воевали англичане, американцы, канадцы, французы, итальянцы, сербы численностью около 24 тыс. человек на конец 1918 года. От Финляндии и Прибалтики через Белоруссию, Украину вплоть до Ростова на Дону с февраля по ноябрь 1918 года боевые действия вели немцы и австро–венгры (около 1 млн. чел.). Сразу после их ухода и до конца весны 1919 года на Украине и в Крыму войну продолжили французские и греческие войска, численностью около 40 тыс. человек.
    Грузию, Армению и Азербайджан оккупировали с зимы до осени 1918 года немцы и турки численностью более 30 тыс. человек, затем, до июля 1920 года, их сменили английские войска примерно такой же численности. Крупные города Поволжья, Урала и Сибири захватил летом 1918 года 30-тысячный чехословацкий легион, входивший в состав французской армии.
    На Дальнем Востоке с лета 1918 до конца 1919 года вели активные боевые действия японцы, американцы, те же чехословаки, англичане, французы, итальянцы, всего более 100 тыс. человек на конец 1918 года. Причем японские войска эвакуировались лишь в конце 1922 года!*
    За период с 1918 по 1920 гг. только британский королевский военно-морской флот использовал для проведения морских операций против Советской России 238 кораблей и судов всех типов!*
    Именно иностранные государства прямым военным вмешательством, не говоря о разнообразном косвенном, уничтожили на большей части территории России признанную народом де-факто советскую власть, надломив тем самым естественный ход российской истории. На оккупиованных территориях чужеземцы насаждали авторитарные военные режимы, осуществляли политические репрессии, беззастенчиво грабили! Поставив правительство большевиков в условия полной блокады, заставили его проводить строительство нового общества по жесткой, военной схеме. Началась совсем другая война, к которой в гораздо большей степени подходит термин «Отечественная»!
    С кем воевали сибирские мужики, украинские крестьяне…? Друг с другом? Или все-таки первые — в основном с чехословаками, японцами, американцами, британцами и т.д., а вторые — с немцами, австрийцами, венграми и т.д.?
    В секретной ноте №25, утвержденной Верховным военным советом Антанты 2 мая 1918 года, подписанной Клемансо, Фошем, Петэном, Ллойд Джорджем и другими тогдашними лидерами западного мира, о чехословацких легионерах, растянувшихся эшелонами от Волги до Владивостока указывалось, что «…они могли бы… при необходимости содействовать акции союзников в Сибири».
    Американские исследователи Д.Дэвис и Ю.Трани в работе «Первая холодная война», основываясь на многочисленных документах, показывают, что нападение чехословацких легионеров на советскую власть в качестве авангарда интервентов Антанты одобрил сам президент США Вудро Вильсон!
    Восточный фронт Советской России появился именно «благодаря» легионерам, которые воевали там в первой линии с июня по декабрь 1918 года. Известным, но не популярным ныне историческим фактом является то, что приближение частей чехословацкого легиона к Екатеринбургу стало непосредственным поводом к расстрелу бывшего царя и его семьи. В 1919 году чехословацкий легион служил костяком иностранной оккупационной армии на Транссибирской железной дороге и выполнял карательные и противопартизанские «миссии».
    Мало популяризованы события так называемой «эвакуации» чехословацких легионеров с востока России зимой 1919/1920 года: «Захватив русские вагоны, чехи безжалостно выкидывали из них русских людей, выдавали красным тех самых офицеров, которые ими же были втянуты в гражданскую войну…; …благодаря чешскому хозяйничанью на дороге артельщики не могли развозить денег, …прервалось сообщение с фронтом, были отняты все транспортные средства у русских военных частей…; распродажа привозимого в чешских эшелонах имущества в Харбине достаточно ярко рисует, каким интересам отдавалось предпочтение, когда отнимались паровозы от поездов с ранеными, больными, женщинами и детьми».
    Об этих и о многих других «делах» вооруженных иностранцев в России пишет управляющий делами колчаковского правительства Г.К. Гинс в своих объемистых воспоминаниях «Сибирь, союзники и Колчак». Так не пора ли призвать их потомков к покаянию?
    В 1919-1920 годах с Советской Россией в числе многих прочих воевали и польские войска, оснащенные Францией, Англией и США. Они топтали своими сапогами Киев, Минск, Вильно… 12 тысячная польская дивизия в составе войск интервентов убивала русских даже в Сибири! «Десятки тысяч красноармейцев, которые оказались в Польше... пропали или погибли», напомнил Дмитрий Медведев, выступая в ходе пресс-конференции в Варшаве в конце 2010 года. Не пора ли польским официальным лицам покаяться за эти злодеяния?
    А можно ли считать по преимуществу принудительно мобилизованные и экипированные за иностранный счет войска Колчака, Миллера, Юденича, Деникина «русской армией»? Тыл Колчака обеспечивала весь 1919 год почти 200 тысячная иностранная армия, состоявшая из японцев, чехословаков, американцев, поляков, англичан, канадцев, австралийцев, французов, итальянцев, сербов, румын! Она контролировала Транссибирскую железную дорогу и воевала со 100 тысячной армией красных партизан.
    На Кольском полуострове и Северной Двине воевали не столько принудительно мобилизованные русские Северной армии генерала Миллера, сколько английские волонтеры генерала Айронсайда со своими кораблями, самолетами, бронепоездами и танками, а так же помогавшие им американцы, французы и прочие.
    Небольшая армия Юденича была сформирована и экипирована стараниями английских генералов Гофа и Марша. Вместе с ней на красный Петроград наступала оснащенная теми же англичанами эстонская армия, а с моря на Балтике их поддерживал английский флот. На юге России при армии Деникина с Советской Россией воевала двухтысячная британская военная миссия – штабисты, инструкторы, летчики, танкисты, артиллеристы. За количество вложенных технических, людских и финансовых средств военный министр Великобритании Черчилль называл деникинскую армию «моя армия».
    «Было бы ошибочно думать, — писал он в книге «Мировой кризис», что в течение всего этого года (1919 – Б.С.) мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело»!
    Широкий иностранный «след» тех трагических для России событий ярко выписан у Шолохова в «Тихом Доне». Читая, мы видим, как старый казак на Дону убегает от немецких оккупантов, пытающихся отобрать у него бричку вместе с лошадьми, как Григорий Мелехов пьет и по душам гутарит с английским танкистом, как английский линкор «Император Индии» «стервенит» красных из главного калибра под Новороссийском, как Григорий идет с красными на польский фронт!
    Так что же это была за война? Гражданская или неизвестная Отечественная?
    Обращаться к почти столетнему прошлому нас заставляет политическая и военная атмосфера, окружающая современную Россию. Положим рядом (или откроем в Интернете) карты Российской империи, Советской России в кольце фронтов 1918-1919 гг., СССР и РФ. Достаточно взглянуть на эти 4 карты, чтобы грустно призадуматься – ситуация-то повторяется. Прибалтика вновь отделена от России, входит в агрессивный военный блок НАТО, немецкие, английские и американские самолеты и корабли бороздят балтийское пространство. Продвигается НАТО на восток в Причерноморье, прощупывает Среднюю Азию. Руководство Польши опять, занимая недружественную России позицию, принимает у себя американских ракетчиков, как в 1920 году принимало американских летчиков. Имеется свежий опыт Югославии, которую, в отличие от Советской России западным державам в несколько приемов удалось расчленить полностью. Почти десятилетнее пребывание западных интервентов XXI века в Афганистане и Ираке также говорит о том, что они «присутствуют» там не только для борьбы с террористами…
    Не осознав схожести процессов и, не сделав соответствующих выводов, мы, в условиях экономической нестабильности, ослабления государства и армии рискуем тоже получить новую интервенцию! А кто-то видимо будет подобно Бунину в «Окаянных днях» радостно ждать и встречать оккупантов.

    *данные о численности иностранных войск приведены на основе книг А. Дерябина «Гражданская война в России 1917 – 1922. Войска интервентов» и «Гражданская война в России 1917 – 1922. Национальные армии».
  4. Оффлайн

    macmar

    Так все же какому событию будет посвящена скульптурная композиция "Исход"?
  5. Так что же это была за война? Гражданская или неизвестная Отечественная?

    Скорее всё таки неизвестная Отечественная.
    А вообще говоря "... опять англичанка гадит..."
    Сейчас не секрет,что во многом революция спонсировалась из за границы. Правых тогда НЕ БЫЛО!
    В этом отношении прав был генерал Франко который поставил мемориальный комплекс в память ВСЕХ погибших в братоубийственной войне в Испании 1936-1939.
    А у нас? приведу ещё раз ссылку -прочитайте и подумайте...
    Или, например, его превосходительство генерал-лейтенант Русской Армии, граф Алексей Алексеевич Игнатьев. В годы Первой мировой войны он в чине генерал-майора служил военным атташе во Франции и ведал закупками вооружения—дело в том, что царское правительство так подготовило страну к войне, что даже патроны приходилось закупать за границей. За это Россия платила немалые деньги, и лежали они в западных банках.
    После Октября наши верные союзники мигом наложили лапу на русскую собственность за границей, в том числе и на счета правительства. Однако Алексей Алексеевич сориентировался быстрее французов и денежки перевёл на другой счёт, союзникам недоступный, да к тому же на своё имя. А денег было 225 миллионов рублей золотом, или 2 миллиарда долларов по нынешнему золотому курсу. Игнатьев не поддался на уговоры о передаче средств ни со стороны белых, ни со стороны французов. После того как Франция установила дипломатические отношения с СССР, он пришёл в советское посольство и скромненько передал чек на всю сумму со словами: «Эти деньги принадлежат России». Эмигранты были в бешенстве, они постановили убить Игнатьева. И убийцей вызвался стать его родной брат! Игнатьев чудом остался жив — пуля пробила фуражку в сантиметре от головы.
    Предложим каждому из вас мысленно примерить на себя фуражку графа Игнатьева и подумать, способны ли вы на такое? А если к этому добавить, что в ходе революции большевики конфисковали родовое имение Игнатьевых и фамильный особняк в Петрограде?
    И последнее, что хотелось бы сказать. Помните, как в своё время обвиняли Сталина, вменяя ему в вину то, что он поубивал всех оставшихся в России царских офицеров и бывших дворян. Так вот никто из наших героев репрессиям не подвергался, все умерли своей смертью (разумеется, кроме павших на фронтах Гражданской войны) во славе и почёте. А их младшие товарищи, такие как: полковник Б.М. Шапошников, штабс-капитаны А.М. Василевский и Ф.И. Толбухин, подпоручик Л.А. Говоров, — стали Маршалами Советского Союза.
    История давно все расставила по своим местам и как бы не пытались ее переврать всякие радзинские, сванидзе и прочая шушера не знающая историю, но умеющая получать деньги за вранье, факт остается фактом: белое движение дискредитировало себя.В основной своей массе это каратели, мародеры и просто мелкое жулье на службе у антанты…
  6. Господа! А Вы почитаете Игоря Бунича "Золото партии". Там автор утверждает, что и репрессии И.В. Сталин проводил с целью вернуть вывезенное реперсировынными золото в СССР. И всё золото клал на государственый счёт, а не в карман.
    Попробовал выложить один плакат, взятый из из журнала "Родина". Не знаю, получлиось ли.. но он даст ответ на мноиге вопросы

    Вложения:

    • Image (3).jpg
      Image (3).jpg
      Размер файла:
      {memory} МБ
      Просмотров:
      10
    • Image (3).jpg
      Image (3).jpg
      Размер файла:
      {memory} МБ
      Просмотров:
      11
    • Image (3).jpg
      Image (3).jpg
      Размер файла:
      {memory} МБ
      Просмотров:
      9
  7. Ну скажем плакат -такаааяя дешевка! Не знаю даже на какой уровень детей расчитан? Что бы англичанка помогала русским(любым) ? Да они калом изойдут прежде чем сделают хоть что то маловыгодное для себя. И поставки в Добровольческую Армию были в счёт тех сумм которые ещё при царе были выделены для закупки вооружения за границей. Ну ещё немаловажный фактор - закончилась война, куда девать огромные запасы вооружения? Ведь на уход за вооружением тоже немалые деньги идут. А тут гражданская война в России . Да по дешевке сплавить туда и получиться очень выгодно. При всём том,что поставки были строго нормированы, только для того что бы дольше поддерживать противостояние.
  8. И добавлю, что,например, при тогдашних авиационных технологиях самолётам оставалось только две альтернативы - либо в ближайший год-два сгнить просто так/быть утилизированными, либо отправляться в Россию. А ведь эта техника всё равно уже была выкуплена у производителей британским правительством. Но взыграло желание хоть где-то выгадать. И подписывали лидеры белых всё новые долговые обязательства...
  9. Оффлайн

    Обыватель

    Так я не понял. Памятник "Исход" это кому? Если тем кто эмигрировал,то лошадь умнее чела,видно,что она не хочет никуда итти. А чел наверно хочет поехать в штаты на зароботки и лошадь на гамбургеры захватить.Вот этому и памятник!
  10. Господа! Приятно читать высказвыания специалиста по коньюктуре рынка 1919 года! Как это здорово - Гржаданская война в России всего лишь навсего продажа России уцененной беовой техники Первой мировой войны!
    Этот плакат выпущен ОСВАГ в 1919 году. На людей, проживавших в то время в России! И главная суть плаката: воюйте, уничтожайте друг друга во славу Великой Британии. А мы, то есть Великая Британия, поставим вам для этого, всё, что хотите! Неужели не понятно?
  11. Господа!
    Сегдна 27 марта. 92-я годовщина бегства белых из Новороссийска.
    Да, господин Ротмистр Лаврентий, посмотрите по сторонам. Хоть и снег идёт, а всё же молодая травка повылазила и почки набухли. А ведь весна 1920 года не была такой холодной. Значит коням было чем покрепиться.
    Как будем отмечать этот день в истории города: Праздник, как это было до Великой Отечественной войны или днём траура, как нам сейчас пытаются навязать? Попытки примирить белых и красных воспринимаются белыми как признание их правоты.
    Хотелось бы знать Ваше мнение, новороссийцы
  12. Конечно! А ещё кони могли на свалке питание себе добыть..... или просроченную еду из "Ленты" им могут привезти . Сегдна 2012 год,что было в 1920 нам неизвестно , так ,что все "...посмотрите по сторонам. Хоть и снег идёт, а всё же молодая травка повылазила и почки набухли. А ведь весна 1920 года не была такой холодной. Значит коням было чем покрепиться......." являются не более чем попыткой диффамации.
  13. Господин ротмистр Лаврентий!
    Слов иностранных Вы понахватались, а больше ничего не знаете.
    А ведь вчера было 27 марта, дата, для Вас, как оказалось, ничего не значащая кроме диффамаций.
    Спасибо за откровенность.
  14. Оффлайн

    Сергей Шило

  15. Пожалуйста! Вы господин старый судоремонтник ,только не обляпайтесь!
    Вы заняли очень интересную позицию поучать других Вы лучше обойдитесь без нравоучений,давайте информацию,а то от Вас в основном только философия прет причём не самого хорошего пошиба.
    Вы уж посмотрите хотя бы на Шило-перестал лезть в политику так теперь любо дорого читать,можно и спецом назвать.
    И от Вас читатели ждут не рассуждений как Вам "хорошо жилось" при кукурузнике,а нормальных исторических исследований, коль Вы себя называете краеведом.
  16. А вот как было на самом деле http://novorab.ru/ArticleSection/Details/5257/1 :D
    Вот как писать надо! Каков язык, как близок он к простому народу! Не слова, песня: "Корниловцы, правда, быстренько слиняли", "кинули в буквальном смысле слова".
    А это в записную книжку, однозначно: "По набережной носились тысячи брошенных лошадей, изнывавших от жажды."
    Впечатление плохого школьного сочинения или реферата.
    Интересно, что он курит?

    P.S. Я плохо знаю историю Новороссийска, поэтому фактологическую сторону даже не рассматривал.

    P.P.S. Утверждается, что это
    [IMG]
    портрет Командира Донской Сводно-партизанской дивизии генерала Дьякова. Почему у него петлицы со шпалами?
  17. Голсподин ротмитр Лаврентий1
    Напишите, пожалуйста, темы, на кторые Вы ждёте от меня нормальных исторчиеских исследований.
    А мне бы хотелсь узнать о Вашей работе в горкоме комсомола Новороссийска.
    Спасибо Кочетову Михаилу за ссылку на "Новоросйиский рабочий". Как интересно Лапин написал и даже источники указал откуда всё брал. Давно бы так он писал, меньше вопросов было.
  18. Оффлайн

    ADS

    Вот один пост с ВИФ (напомню,что речь идет о конвойных войсках ОГПУ)
    "
    А еще некоторые говорят, что белых мало на службе оставалось...
    "...
    Помощник командира 7 полка по хозчасти Мороховский Иван Федорович – член ВКП(б) с 1932 года, по агентурным данным до службы в РККА служил в армии Деникина в карательном отряде и принимал активное участие в аресте советских работников.
    Начальник штаба 7 полка Розиня Александр Юрьевич – беспартийный, бывший офицер, арестовывался в 1920 году, как служивший у белых (это скрывает).
    Заведывающий секретным делопроизводством 1-й части штаба 3 дивизии Козлов Иван Николаевич – из дворян, сын жандармского офицера, кадровый офицер старой армии, последний чин – капитан, беспартийный, его брат служил в старой и белой армии, за к.р. был осужден на 3 года.
    Начальник военхозснабжения штаба 2-й бригады Титоренко Сергей Алексеевич – служил у Врангеля, за сокрытие службы у белых исключен из партии, за безхозяйственность был под судом, помилован ЦИК.
    Старший лекарский помощник 3-й отдельной конвойной роты Тимофеев Виктор Никитич – бывший белый, за что был вычищен в 1924 году из Военно-Медицинской Академии..."
    С уважением,
    Сергей
    (с)
    Возможно и Дьяков служил в РККА потом....
  19. Оффлайн

    ADS

    Вроде как не должен.
    ДЬЯКОВ Василий Авраамович (06.01.1886-03.1945?). Полковник (1917). Генерал-майор (04.04.1919). Окончил Донской Александра III кадетский корпус и Николаевское кавалерийское училище (1905). Участник Первой Мировой войны: в лейб-гвардии Казачьем Его Величества полку. Арестован большевиками, в заключении 01.1918. В Белом движении: освобожден из заключения командующим войсками Донской Советской Республики Смирновым М.М. (бывшим старшим урядником лейб-гвардии Казачьего полка, где служил и Дьяков). Участник Вседонско-го восстания в Новочеркасске, 01.04.1918. Принял участие в боях за Новочеркасск в отряде войскового старшины Се-милетова, с 06.04.1918. С 10.05.1918 — на формировании нового 1-го казачьего полка 1-й Донской дивизии в создаваемой новой «Постоянной» («Молодой») Донской армии атамана Краснова, командир 1-го полка 1-й Донской конной дивизии, 05—09.1918. Командир лейб-гвардии казачьего полка, 04.09.1918-06.04.1919. Ранен 22.02.1919. Командир гвардейской бригады 1-й Донской конной дивизии с 06.10.1919. Командир 1-й Донской дивизии, 10.1919— 03.1920. В Русской армии генерала Врангеля командир 2-й Донской дивизии, 05—11.1920. После эвакуации из Крыма командирован Врангелем в Польшу, в распоряжение генерала Махрова, для продолжения формирования 3-й («врангелевской») армии. После прекращения акции формирования этой армии — в Польше, 1920—1924. В 1924 гг. переехал на постоянное местожительство в Данциг. По одной из версий пропал без вести при эвакуации из Данцига 03.1945 (возможно, погиб на судне, увозящем эвакуированных).
    Тогда странно...Может,Лапин с кем-то попутал? Взял портрет того майора,что в 41 перешел на сторону немцев(якобы с полком)?

Поделиться этой страницей